lnata: (Default)
lnata ([personal profile] lnata) wrote2017-10-17 04:16 pm

Цены в Германии

Только что отдала 472 евро за полтора часа работы сантехника. Самое печальное, что засунув в трубы аж 9 метров троса, затор они так и не пробили. Два года назад при такой же проблеме понадобилось 11,5 метров, но у этих хлопцев столько даже не было, мне кажется. Это уже выходит за пределы квартиры и не входит в их стандартную комплектацию (ну или мне лапши навешали). Хлопцы позвонили в домоуправление, сказав, что я платить не хочу и это справедливо, так как затор очевидно хрен знает где, но не у меня. Домоуправление самоустранилось - наш шестиквартирный дом им не интересен. Я им, конечно, пошлю счет, но страдаю от забитой трубы только я и, хотя у меня замечательные соседи, особо поддержки ждать не приходится. Настойчиво предлагали сделать прочистку труб во всем доме за... 4000 евро +19% налог. Смешно, да...

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2017-10-17 02:47 pm (UTC)(link)

Промотивируй жэс письмом об одностороннем снижении миты в связи с неработающей канализацией.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 02:49 pm (UTC)(link)
Ага, вот только я не митер, а собственник.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:10 pm (UTC)(link)
Я у себя дома эти проблемы решаю сам. У меня дом в деревне, а не квартира. Каршер, то есть аппарат высокого давления, и специальный кабель длиной метров 15. Из кабеля под высоким давлением выходят струи воды, этот кабель стоит 40 евро. Прочищает всю канализацию. Каршер стоит 400 евро. Но он служит много лет.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 04:32 pm (UTC)(link)
Спасибо за инфо. Я когда стояла и смотрела на агрегат, пропихивающий кабель в канализацию, подумала, что за эти деньги может быть проще такой купить.

А можно ссылку на этот каршер?

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:37 pm (UTC)(link)
Сейчас поищу.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:41 pm (UTC)(link)
Во Франции этот кабель длиной 20 метров для очистки канализации. Ну а к нему подключается стандартный Каршер Кэрхер по-немецки.


https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/kit-de-canalisation-karcher-e47813

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:46 pm (UTC)(link)
Главное, там этот кабель САМ врубается в канализацию, никакой механики. Надо просто стоять и контролировать кабель. Если не движется, значит, в этом месте есть пробка. Надо его вперед-назад подвигать. Как пошел дальше, значит пробка прошла. Элементарно, Ватсон.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:48 pm (UTC)(link)
Стоп, ошибка.

https://www.manomano.fr/deboucheur-de-canalisation-517?model_id=3499875&referer_id=537135&gclid=EAIaIQobChMIjMbhiY741gIV7b_tCh0DMQy7EAQYAiABEgICgPD_BwE

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 04:49 pm (UTC)(link)
ага, спасибо.
А стандартный Karcher - это такой?
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/nettoyeur-haute-pression-electrique-karcher-k5-compact-145-bar-s-e1400127434

Я просто реально в такого типа технике полный ноль. Соседи берут какой-то девайс высокого давления напрокат раз в год - чистить плитку во дворе и на парковке. Но это всегда мимо меня проходит.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:49 pm (UTC)(link)
Вот, это именно то, что надо. Длина 15 метров. У меня такой.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 04:51 pm (UTC)(link)
Да, стандартный это такой. Если помощнее, то будет подороже. Но не принципиально. Главное-кабель. Я ниже исправился. Этот кабель для чистки забитой канализации стоит недорого.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 05:13 pm (UTC)(link)
Спасибо. Поищу у нас. В принципе, я и сама такой могу купить, без соседей. Это всяко дешевле сантехников.

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2017-10-17 05:33 pm (UTC)(link)

Kärcher :) Но нужна достаточно мощная модель. Попробуй во всяких баухаузах напрокат поискать

[identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com 2017-10-17 05:34 pm (UTC)(link)
Не поняла, а за что заплатила, если не прочистили?

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 05:36 pm (UTC)(link)
А они берут за каждые 15 минут вне зависимости от результата. Они могли и дальше продолжать, только смысла я в этом уже не видела. Они, кстати, тоже. Следующим их действием должна была быть промывка под напором... только ценник уже совсем не гуманный.

Пилять, я пиэйчди по физике с опытом сервиса охеренно сложного хайтек оборудования и мой час, стоит не сильно дороже, чем у сантехников, которые все, что могут - это железяку в трубу совать...
Edited 2017-10-17 17:42 (UTC)

[identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com 2017-10-17 05:45 pm (UTC)(link)
Вот недавно я нечто подобное слышала от крутого спеца по ремонту компов, который все, что заработал, ремонтируя навороченный ноут, отдал за какую-то канализационную починку.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 05:48 pm (UTC)(link)
Я написала дороже? Мой час стоит 165 евро и это заметно ДЕШЕВЛЕ. Это оксюморон какой-то. Это реально принцип "а куда вы денетесь".
Edited 2017-10-17 17:49 (UTC)

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2017-10-17 05:50 pm (UTC)(link)
Ну и че, я университетский профессор первого класса во Франции, погуглите мою зарплату. И я лучше сам прочищу канализацию, чем заплачу невъебенные деньги людям, которые ДАЖЕ это не умеют делать.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 05:52 pm (UTC)(link)
Вот какое правильное слово!

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 06:00 pm (UTC)(link)
Угу. Узнаю у соседей где они берут и почем.

[identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com 2017-10-17 06:48 pm (UTC)(link)
И ведь да - куда? Я как-то пыталась пробить засор в раковине, так даже собрать всю эту конструкцию обратно не смогла, потому что она 3D-ориентированная, а у меня с пространственным мышлением бяда :)

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2017-10-17 07:04 pm (UTC)(link)
тебе что-то такое надо: https://www.kaercher.com/de/zubehoer/pc-15-rohrreinigungsset-15-m-26377670.html

И сам дивайс модели К5 или выше. Но покупать такое явно перебор. На работе спроси, может у кого найдется.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 07:20 pm (UTC)(link)
Мужчина мой ветку посмотрел, отзывы почтал и дал отмашку на этот шланг: https://www.amazon.de/gp/product/B00DNY8OEO/
Говорит, что про родной карчеровский пишут, что он жестковат и колена плохо проходит. А девайс он завтра в оби посмотрит в прокат. Он сейчас в ДД, правда, но цены должны быть более-менее схожие.

Самое смешное, что сантехники ушли оставив мне пол раковины воды, которая не уходила совсем (т.е. стало хуже, чем было). А часок назад я аккуратненько, нежными движениями пошевелила затор обычным вантузом и вода ушла. Сейчас вроде как даже сливается, тьфу-тьфу-тьфу. Оно, понятно, что надеяться на чудо и долгосрочность не стоит, но до длинных выходных я надеюсь дотянуть.

[identity profile] ver-nun-ftig.livejournal.com 2017-10-17 07:20 pm (UTC)(link)
Слушай, у нас же такая же фигня была с кухонной раковиной. Она стабильно забивалась раз в год, аккурат под день рождения мужа. Мы заплатили раз. Заплатили два. Сантехник на хорошем саксонском исправно учил нас, как нужно мыть посуду, мол, нужно пользоваться прилом и прочими приблудами. Думал, наверно, что эти дремучие иностранцы не знают, чем нужно растворять жир. Третий раз, когда тросс ушел куда-то ниже подвала, Штирлиц подумал, что в чем-то есть подвох. Почему от засора слива страдает только последний этаж. Почему нижние этажи не жалуются. И мы накатали письмо в управляющую компанию, обосновали наши сомнения и приложили счет, который попросили их оплатить. Письмо писали с помощью натурального немца, нашего налогового консультанта. И волшебным образом раковина перестала засоряться. Подозреваю, что там где-то в системе было слабое место, в котором образовывалась воздушная пробка и в конце концов они это место нашли.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 07:28 pm (UTC)(link)
Вот ты читаешь мои мысли! Мы с этими турками безмозглыми сантехническими ребятами попытались посмотреть трубы в подвале, но там вот так с кондачка не понять ничего - та труба, которая на виду, явно не от меня идет, а от соседей, а где моя в общий слив втыкается не видно.

У нас, к сожалению, с управляющей компанией херня на стадии развода. Я им на днях счет отправлю (они его переложат на оплату из рюклаге, я полагаю - соседи будут "счастливы", учитывая, что у нас всего 6 квартир в доме).

А у тебя копии письма нигде не завалялось? Я бы его как образец для подражания использовала.

[identity profile] ver-nun-ftig.livejournal.com 2017-10-17 07:47 pm (UTC)(link)
Sehr geehrte Damen und Herren,

gestern, 17.01.2016, war das Waschbecken in unserer Küche gestopft. Heute, 18.01.2016, in einem Telefongespräch hat Herr Nake gesagt, dass wir selbst eine Firma für die Reparatur finden müssen. Wir haben die Firma ACON kontaktiert, und ihr Mitarbeiter hat heute das Problem behoben und er hat gesagt, dass sich die Verstopfung 14 m unter unserer Wohnung befand. Wir haben 325,94€ bar gezahlt. Eine Kopie der Rechnung ist beigelegt. Wir wären ihnen sehr verbunden, wenn sie 325,94€ auf das oben angegebene Konto überweisen würden.

[identity profile] ver-nun-ftig.livejournal.com 2017-10-17 07:50 pm (UTC)(link)
Слушай, ну за поддержание труб в номальном состоянии все соседи отвечать должны. Тут как бы все справедливо, как мне кажется. Наши соседи снизу, кстати, сделали капитальный ремонт некоторое время назад и наши проблемы с засорами кухонной раковины начались вскоре после этого.
А тот, кто не хочет делить ответственность с соседями, строит дом, как некоторые, и платить за все сам по полной программе. Подозреваю, что по более полной программе.

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 07:56 pm (UTC)(link)
Гыыы, эти мастера тоже не смогли поставить колено как было. Глядя на их мучения (и отчетливо сознавая, что каждые начатые 15 минут добавляют к счету почти 70 евро), я им предложила воткнуть колено как смогут, чтобы только не текло. Ящикам до выходных наружи стоять придется. Мужчина мой будет материться в вызодные и я его поддержу :)))

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 08:07 pm (UTC)(link)
Спасибо. Соседи пожимают плечами - у них все ок. Было бы 200 евро и пробитый затор, я бы может даже не особо возбухала. Но ситуация явно не поддается моему контролю.

По-хорошему надо бы поднять оригинальные планы сантехники и понять как идут трубы, есть ли к ним доступ. Мне вот сейчас еще вспомнилось, что у нас не работает слив в полу в вашраум. Причем на моей памяти он не работал никогда и соседи сказали, что там ничего слелать нельзя... вот думаю, а не одного ли поля ягоды... без схемы разводки не понять, я боюсь.

[identity profile] usker.livejournal.com 2017-10-17 08:14 pm (UTC)(link)
Зато смотри, солнце, какой ты хайп собрала! Это тебе не котиков постить - тут всех за живое задело :)

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-17 08:19 pm (UTC)(link)
Нах такие поводы для хайпа. Надо бы завтра нос замаскировать и к соседям сходить... мне не очень хочется к ним идти со своими бациллами.

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2017-10-17 09:55 pm (UTC)(link)
Между нами говоря, соотношение между зарплатой/часом работы профессора и сантехника, по-моему, везде одинаковое, кроме нескольких недоразвитых стран, которые безумно хотят в ближайшие годы бурно развиться.

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2017-10-17 09:57 pm (UTC)(link)
Слушай, я не поняла про соседей, которые не поддержат. У вас что - у каждой квартиры индивидуальный стояк канализации самостоятельно уходит в идущую вдоль улицы магистраль? Даже у твоих соседей снизу другая труба???

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-18 02:53 am (UTC)(link)
А хер его знает, как оно организовано. У соседей проблемы нет и у меня с унитазом и сливом в ванной проблемы нет. У соседей внизу кухня смещена относительно моей (у них ближе к технической шахте). Т.е. проблема в моем стояке из кухни, который уходит куда-то вдаль, но где именно он присоединяется к общему я понятия не имею.

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2017-10-18 06:07 am (UTC)(link)
Да, родной шланг довольно жесткий. Если этот подойдет (по крайней мере аншлюс похожий), то ок, еще и дешевле в 4 раза.

[identity profile] reedcat1965.livejournal.com 2017-10-18 06:39 am (UTC)(link)
"Это тебе не в интернете ковыряться!"
Хандверкеры в Германии стоят просто фантастически дорого, при том что качество и квалификация зачастую так себе.

[identity profile] tatiana-ryaba.livejournal.com 2017-10-18 07:59 am (UTC)(link)
Удачи. Кстати, я поняла, что в таких случаях надо фотографировать, как было ДО :)

[identity profile] thunderozzz.livejournal.com 2017-10-18 10:14 am (UTC)(link)
475 бакинских - это почти наша среднеобластная зряплата...
Дорогие у вас там сантехники! :)

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2017-10-18 11:33 am (UTC)(link)
По логике вещей, учитывая твой этаж и так далее - где-то в подвале должен быть ревизионный люк. Такие длинные канализационные трубы обычно не делают без ревизии, не думаю, что немецкие стандарты в этом смысле хуже, чем наши.

И не о том: дашь потом поглядеть презентацию с памятниками? Должна быть очень прикольная коллекция у тебя :)
Edited 2017-10-18 11:34 (UTC)

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-18 11:39 am (UTC)(link)
По логике - должен. Под нами двухэтажная квартира, т.е. часть подвала под моей квартирой - это квартира соседей. Где там люки искать - нет идей. У них тоже.

Ок, после Ебурга пришлю копию :)

[identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com 2017-10-18 12:24 pm (UTC)(link)
Но эта ваша замечательная управляющая компания, которая не хочет управлять, хоть чертежи-то может выдать? Ты же собственник, имеешь право. Помнится, В. и О. К-вы рассказывали, когда квартиру купили, что им всякие документы об устройстве дома в целом вполне доступны, они ими пользовались, когда эркер укрепляли и утепляли.

[identity profile] eh-vasya.livejournal.com 2017-10-18 08:29 pm (UTC)(link)
Меркель получает меньше сантехника?)

[identity profile] eh-vasya.livejournal.com 2017-10-18 08:30 pm (UTC)(link)
Не бакинских, а ойройских же!

[identity profile] thunderozzz.livejournal.com 2017-10-19 06:17 am (UTC)(link)
однофиолетово, фприсыпи :)

[identity profile] eh-vasya.livejournal.com 2017-10-19 06:31 pm (UTC)(link)
У сантехников подход к вытягиванию бабла, прям, как в центре по искусственному оплодотворению ЭКО... С приятелей в Москве под мильён рублей вытянули на всякие анализы и прочее, пока оплодотворили...)

[identity profile] eh-vasya.livejournal.com 2017-10-19 06:33 pm (UTC)(link)
Так вот откуда пошли анекдоты - "Сынок, ты кем хочешь стать? - Или сантехником, или чистильщиком бассейнов")) А вовсе не "Надо тебе свои кассеты подальше убирать от ребенка!" )))

[identity profile] lnata.livejournal.com 2017-10-19 08:46 pm (UTC)(link)
Я не в курсе сколько получает Меркель. Но сантехническая компания получает больше, чем хайтековская. Теперь я это знаю точно.

[identity profile] eh-vasya.livejournal.com 2017-10-19 08:53 pm (UTC)(link)
У нас тут строители - таджики тоже ценами пользуются - за год работы лет на ...дцать дома хватит.))